PID Konfigurering

Saker som är bra, var man köper eller hur man bygger

Moderatorer: martinb, Staffan Ulfberg, Webbgrupp

Dyslektiker
Satsbryggare
Satsbryggare
Inlägg: 11
Blev medlem: onsdag 2014-11-05 19:41

PID Konfigurering

Inlägg av Dyslektiker »

Halloj alla glada!, och ni andra också!

Du har jag äntligen fått ihop en liten PID-Box! Trodde dock det skulle gå lite fortare att skruva ihop den, det tog ganska många timmar.

Allt fungerar som jag vill, det enda problemet jag har är att den ger lite för mycket ström, i för snabba impulser efter att måltempen har uppnåtts

Så sätter jag måltempen på 55´c så börjar den skicka lite mindre ström innan angivna värdet är uppnått, vilket är helt correkt. Problemt är att tempen stannar inte vid 55'c utan fortsätter att höjas till kanske 62-62'c innan det avtar lite.

Allt detta är gjort efter en AutoTuning

Jag änvänder denna PID: MYPIN TA4 -SSR

Nån som har koll på hur jag bör ställa in PID:en för att den ska hålla tempen?

Kanske sänka P, värdet och öka I, värdet?
Användarens profilbild
Weinkeller
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1359
Blev medlem: lördag 2012-04-14 11:12
Ort: Linköping

Re: PID Konfigurering

Inlägg av Weinkeller »

Vilken värmekälla reglerar du och vilken volym?
Dyslektiker
Satsbryggare
Satsbryggare
Inlägg: 11
Blev medlem: onsdag 2014-11-05 19:41

Re: PID Konfigurering

Inlägg av Dyslektiker »

Det glömde jag visst skriva.
Värmekällan är en gammal hedlig kokplatta på 2000W volymen är runt 20Liter.

Det är i en isolerad biltemakastrull.
Dyslektiker
Satsbryggare
Satsbryggare
Inlägg: 11
Blev medlem: onsdag 2014-11-05 19:41

Re: PID Konfigurering

Inlägg av Dyslektiker »

Inställningarna efter AutoTuning är

P: 1.54
I: 1015
D: 253.7
Användarens profilbild
Weinkeller
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1359
Blev medlem: lördag 2012-04-14 11:12
Ort: Linköping

Re: PID Konfigurering

Inlägg av Weinkeller »

Jag kommer inte ihåg mycket från reglertekniken men du får tänka på att plattan är mycket värmetrög så den kommer ligga på och värma ett bra tag efter den fått ström.
Användarens profilbild
Weinkeller
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1359
Blev medlem: lördag 2012-04-14 11:12
Ort: Linköping

Re: PID Konfigurering

Inlägg av Weinkeller »

Alltså borde du börja med att sänka P och sedan får du mäta på tempen under en tid för att se vad systemet ställer in sig på. Förhållandet mellan I och D får du skruva på tills du får en stabil reglering som inte svänger för mycket.
Dyslektiker
Satsbryggare
Satsbryggare
Inlägg: 11
Blev medlem: onsdag 2014-11-05 19:41

Re: PID Konfigurering

Inlägg av Dyslektiker »

Tack då börjar jag med att sänka P lite :)
strundt
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 91
Blev medlem: lördag 2013-07-06 11:11
Ort: Stockholm

Re: PID Konfigurering

Inlägg av strundt »

Jag hade liknande problem med en annan PID. Behövde ställa in intervallet som den kontrollerar tempen och reglerar på till två sekunder. Annars värmer den bra mycket längre än den behöver och det stiger långt ovan inställt värde. Det gällde dock inte en kokplatta utan en bielmeier, men kan kanske vara till hjälp ändå.
VsX
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 150
Blev medlem: söndag 2010-09-19 18:43
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: PID Konfigurering

Inlägg av VsX »

Att ad-hoc-trimma PID-regulatorer kan vara rätt lurigt, men det jag reagerar på är att I-delen är väldigt stor. Om regulatorn inte tar hänsyn för integratoruppvridning på ett bra sätt så kommer I-delen att växa väldigt mycket och fort och kommer då leda till att den styr ut för stora signaler.
Dyslektiker
Satsbryggare
Satsbryggare
Inlägg: 11
Blev medlem: onsdag 2014-11-05 19:41

Re: PID Konfigurering

Inlägg av Dyslektiker »

Vart ställer jag in intervaller till 2 sekunder?


När jag körde AT så tog det 2-3 timmar, å det främst för att kastrullen är isolerad å har svårt att tappa värme.

Kan det ha något med att I-värdet är så högt?
Användarens profilbild
kamelryttarn
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 64
Blev medlem: lördag 2014-08-23 15:57

Re: PID Konfigurering

Inlägg av kamelryttarn »

Har kört både Mypin och kina-RKC och bägge har funkat bra att auto-tune:a. Hela idén med auto tuning är väl att den ska kompensera även för t.ex gjutjärnsplattor etc?
Pulsatorius
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 84
Blev medlem: söndag 2009-12-06 01:04

Re: PID Konfigurering

Inlägg av Pulsatorius »

Hur viktigt är det att vätske/mäskvolymen är lika vid autotune och användning?
Hur mycket skiljer värmekapacitiviteten mellan vatten och malt?
Pulsatorius
Användarens profilbild
kamelryttarn
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 64
Blev medlem: lördag 2014-08-23 15:57

Re: PID Konfigurering

Inlägg av kamelryttarn »

På "A" svarar jag väldigt, och på "B" har jag inget svar ;)
bryggapa
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 797
Blev medlem: torsdag 2011-08-11 18:30

Re: PID Konfigurering

Inlägg av bryggapa »

Efter att ha implementerat en egen PID algoritm till STC:n, så har jag dragit en del lärdomar. Först och främst, PID är rätt så olämpligt att värma vatten med...
Största problemet är som sagt integratorn. Under tiden det tar att värma vattnet till reglerbar region, hinner man bygga upp för mycket integrator fel. Enda lösningen på detta är att slå av integrering tills man når den reglerbara regionen. Så framgång är beroende på hur PID:en är implementerad.
Ett annat problem är just att processen är så asymetrisk. När man får översväng tar det väldigt lång tid innan temperaturen sjunker igen.
STC-1000+, förbättrad firmware till STC-1000 för jäsning
https://github.com/matsstaff/stc1000p
VsX
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 150
Blev medlem: söndag 2010-09-19 18:43
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: PID Konfigurering

Inlägg av VsX »

bryggapa skrev:Största problemet är som sagt integratorn. Under tiden det tar att värma vattnet till reglerbar region, hinner man bygga upp för mycket integrator fel. Enda lösningen på detta är att slå av integrering tills man når den reglerbara regionen.
Det borde väl även gå med någon tracking-baserad lösning, eller du kanske har testat det? Dvs att man successivt tömmer integratordelen om styrsignalen är mättad.
Skriv svar